Demostró su obsecuencia hacia "Asesor" y planificó la ilegal re-reelección
 

Sumiso y obsecuente, el ex primer ministro el régimen fujimorista, Javier Valle Riestra, demuestra en el siguiente diálogo sostenido con el prófugo asesor, Vladimiro Montesinos, hasta qué punto estuvo sometido a los designios del siniestro personaje. Demuestra también cómo, pese a todo lo que dijo, siempre estuvo de acuerdo con la reelección de Alberto Fujimori y cómo busca una manera "elegante" de dejar el cargo cuando en su momento dijo que se iba porque no era tomado en cuenta. A continuación, la transcripción de la conversación que lo pinta de cuerpo entero:

Javier Valle Riestra: Yo he venido (ininteligible) acá.

Vladimiro Montesinos: Claro, pero la gente lo ve.

Valle Riestra: Además, yo tengo un poder prestado, mezquino, me lo han prestado y tengo que hacerlo con consecuencia, con dignidad, con honradez. Y soy una especie de José Luis Bustamante (risas). Soy un comodatario del poder.

Montesinos: Entonces, tenemos dos retos, doctor, uno es...

Valle Riestra: Yo sé que tengo que hablar de cifras, sé que tengo que hacer (ininteligible).

Montesinos: Es que doctor, el problema está en que a mí me gustaría ir. Mire, yo le voy a decir. Ante todos los primeros ministros yo iba todos los días al premierato, a las oficinas. ¿Cómo hacía? Entraba con un vehículo, entraba a la cochera esa, se cierra la cochera y de frente entraba al despacho y ahí conversaba. Y nunca nadie se ha enterado que yo iba a hablar con el señor Pandolfi. Nadie ¿por qué? Porque el núcleo que estaba, el interior del núcleo, muy cerrado, un núcleo de mucha convicción, entonces nunca se filtraba. Entonces el señor Pandolfi tenía en mí una persona que conocía todo el aparato del Estado y lo ayudaba a que haga a una buena gestión.

Valle Riestra: Pero tampoco podían haber (ininteligible).

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Valle Riestra: Y los demás constitucionalistas.

Montesinos: Nadie debate.

Valle Riestra: Nadie debate, entonces se acabó (ininteligible) no hay ningún daño. Montesinos: No, al contrario, entonces que se reúnan.

Valle Riestra: Usted cree (ininteligible) ¿quién puede ser el mejor títere?, ¿Blanca Nélida o Aljovín?

Montesinos: Aljovín (risas).

Valle Riestra: A Blanca Nélida yo sé que hay que agradecerle.

Montesinos: Claro, pero a Blanca Nélida no la podemos sacar hasta diciembre, doctor.

Valle Riestra: Yo no estoy contra ella, ella siempre ha sido muy cariñosa y muy amable conmigo.

Montesinos: Pero mire usted, a fines del 31 de diciembre termina...

Valle Riestra: ¿Qué cosa digo yo al respecto?

Montesinos: Se dice, señores, si ya termina la reforma del Poder Judicial porque la ley le ha puesto término hasta el 31 de diciembre de este año, si ya la ley (ininteligible).

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Montesinos: Es imposible entonces, mi idea es ir a tratar de ayudarlo, usted no va a estar viviendo todos los días acá, yo tengo que ir allá, me es más fácil.

Valle Riestra: Hay que erradicar ahí a todos los sospechosos.

Montesinos: Hay que erradicar a todos los sospechosos y dejar (ininteligible).

Valle Riestra: Ahí Aljovín si es un hombre de honor.

Montesinos: Bueno, él podría quedarse, Aljovín es un hombre de honor, pero los dos parientes que tiene usted, eso tiene (ininteligible).

Valle Riestra: Sí ha habido, se han metido (ininteligible). Es decir, yo envié a la señora Vergara.

Montesinos: A la señora Vergara.

Valle Riestra: Vergara. Es decir (ininteligible).

Montesinos: (ininteligible) y entonces, quien debe estar mi despacho en ese cargo, Santander, debe estar la señora Rosario que debe ir cuando ella crea conveniente ir, para que vaya a ayudar, etcétera, para conversar algunas cosas, y tiene usted a la chinita, esa que trabaja ahí de secretaria.

Valle Riestra: Ya se ha ido.

Montesinos: ¿Se ha ido la chinita?

Valle Riestra: Se ha ido por dos razones, porque quiere irse a Economía. Se ha ido con Cayetana Aljovín.

Montesinos: Con Cayetana Aljovín. Ha servido, porque esa chinita nos era útil. No, bueno, uno lo llega a descubrir y la hacemos volver por el sueldo.

Valle Riestra: Sí, de acuerdo.

Montesinos: Sino a última hora yo por acá le pago. Entonces a de mandar dos ¿por qué?. Porque es así, oiga llámeme a Juan Pérez, ella lo ubica, pero ponte una secretaria.

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Montesinos: Le cuento unos detalles sin criticar a nadie. A Dulcinea le gusta la pintura y esas cosas, es artista, la brocha (risas).

Montresinos: ¿Usted sabe qué le dicen al doctor Aljovín?

Valle Riestra: No.

Montesinos: Media naranja.

Valle Riestra: ¿Por qué?

Montesinos: Porque solamente deja calentar el cuerpo (risas).

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Valle Riestra: Pero sufro mucho (ininteligible) A mí no me interesan los fiscales (ininteligible) Tengo 2 millones de dólares y un departamento, tengo 500 mil, tengo dos millones y medio. No tengo hijos, no tengo obligaciones, un montón de dinero para mí, y yo ya me voy a descansar, que disfruto de 40 años de lucha.

Valle Riestra: Yo sé el afecto y la simpatía que tiene por mi país, y eso es bueno para el caso Luchetti, Canal 2, (ininteligible).

Montésinos: Pero en la vida, dejándose de cojudeces, arrieros somos y en el camino (ininteligible), pero no hay daño.

Valle Riestra: Ya hice daño, he sacudido las estructuras sobre el siguiente régimen que era la columna parlamentaria por un lado, la columna de la justicia militar.

Montesinos: Pero esas son cosas que son manejables, doctor.

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Valle Riestra: Después fueron a verme a Espinoza Mario y tres magistrados más de los enemigos ¿ya? (ininteligible) estuvieron fregando allí totalmente sumisos. Espinoza Mario decía: "No quiero subir a la Corte Suprema" ¿se puede subir o no?

Montesinos: A Espinoza Mario en su momento se le ofreció subir y no quiso subir Espinoza Mario porque ya cumple ya los 70 años y se va.

Valle Riestra: Si sube se queda (ininteligible).

Montesinos: Si sube se queda, pero se le ofreció y no quiso ir.

Valle Riestra: ¿Y no podemos mandarlo ahora?

Montesinos: Porque está lleno, pues. No hay hueco, tenemos que bajar a alguno.

Valle Riestra: Ahora, con la salida de Serpa.

Montesinos: No, pues, con la salida de Serpa ya tiene su... uno hay uno allí, ya tiene su suplente.

Santander (secretario de Valle Riestra): Fueron totalmente (ininteligible).

Montesinos: Pero acuérdese de todo el daño que nos han hecho (ininteligible).

Santander: Y fueron los 4.

Valle Riestra: Alfredo Ferreyros se fue (ininteligible) Espinoza Mario y Carlos Lugo, creo yo, y otro más que no conozco (ininteligible).

Montesinos: Son todos esos que han estado contra Luchetti, toditos nos han hecho la vida imposible y son los que han movido lo del juez Aguirre contra (ininteligible). De manera que si no hacemos esa contienda de competencia con la Sala de Derecho estaríamos ahora muertos.

Valle Riestra: (ininteligible) ¿Y ahora qué habrán hecho estos tipos (ininteligible) qué habrán dicho allá abajo?

Montesinos: Ya lo que se desprende de la medida cautelar.

Valle Riestra: Si no soy competente en la medida cautelar no soy competente en lo principal.

Montesinos: Pero por supuesto.

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Valle Riestra: No se va calmando la gente, se puede calmar. Porque es necesario hablar mucho para que las cosas no cambien.

Montesinos: Bueno, pero...

Valle Riestra: ¿Qué cosa quiero yo? Que el régimen dure ¿sí o no?

Montesinos: Claro, lógico.

Valle Riestra: ¿O que se desmorone?

Montesinos: Bueno, es que no se va a desmoronar porque hay dos pilares fundamentales.

Valle Riestra: Claro, yo lo sé. Yo estoy diciendo que soy un idiota si es que quisiera eso. Yo quiero que dure, que sea longeva, que cumpla con sus objetivos, que son los que son los más positivos para el Perú.

Montesinos: Además hay una cosa, y vamos a hablar a calzón quitado. ¿Quién va a gobernar el 2000 en el Perú?

Valle Riestra: ¿Quién quiere gobernar? Fujimori.

Montesinos: Dentro de...

Valle Riestra: Yo ya tengo los fijos que están en muestrario.

Montesinos: Puede ser Andrade, la Lourdes Flores Nano, Borea.

Valle Riestra: No, pues, ni hablar.

Montesinos: Entonces, ¿cómo vamos a dejar? Sería irresponsable dejar el gobiemo a ellos.

Santander: Por una razón de Estado.

Montesinos: Claro.

Valle Riestra: Pero, entonces, hay que hacer las cosas necesarias para que pueda reelegirse.

Montesinos: Claro.

Valle Riestra: Pero, dentro de mi óptica son otros los métodos más sutiles.

Montesinos: A ver, ¿cuáles?

Valle Riestra: Tenemos un Jurado títere y el Jurado podemos hacer que haga lo que tiene que hacer.

Montesinos: No, es que tampoco le podemos al Jurado quitarle la Ley de la Reelección y dejarlos sin el elemento que ellos van a poder. Porque al final, doctor, éstas son cuestiones éticas. ¿Quién va a decidir? El pueblo.

Te sanciono, sí, con ley de interpretación o sin ley. Si el pueblo no quiere reelegir a Fuji, no lo va a reelegir. Así hayan 100 leyes, así haya referéndum y así se haya modificado la Constitución, si al pueblo no le da la gana, no le da un nuevo mandato. Porque el pueblo va a definir. Si el pueblo ha visto que ha hecho una buena gestión, le va a dar el mandato. Ganamos con la cuestidn que la normalidad de la ley o no ley. Al fin y al cabo...

Santander: ¿Y el referéndum, doctor?

Montesinos: El tema del referéndum es un tema que no va a marchar.

Valle Riestra: ¿Por qué no marcha?, ¿por qué no van a tener las firmas?

Montesinos: No van a tener las firmas, doctor. Si ya han pasado dos años y no han tenido nada, y ahora han salido con una cuestión "acá tenemos", y hasta ahora la siguen teniendo. Porque si yo tengo, las presento; pero "las tengo", dicen, como para querer decir "he llegado a conquistar tal sitio", y nunca he llegado.

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Santander: Además el show que se va a hacer de presentar un proyecto.

Valle Riestra: Hay que hacer show.

Santander: Un show porque no es ley.

Valle Riestra: Un proyecto de ley que se presenta, va a la Comisión de Justicia, duerme el sueño de los justos y se acabó.

Santander: Anuncia que va a presentar el 28 de julio.

Valle Riestra: Cuando se instale la legislatura.

Montesinos: Ah, claro. Ahí queda el tema ¿no? Entonces queda usted bien en su...

Valle Riestra: En las dos cosas que he dicho.

Santander: Cuando el doctor tenga la oportunidad de visitarnos casi todos los días ¿no va a estar mejor? (ininteligible).

Montesinos: Porque además, señor, yo quiero que usted tenga éxito en su gestión, porque también el cargo de conciencia que tengo es que el Presidente Fujimori me dice el doctor Valle Riestra es un hombre de primera, me dice, usted me lo ha recomendado porque yo no he alternado mucho con él, es la verdad.

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Montesinos: Mañana, por ejemplo, mañana que pasa si mañana te vas (ininteligible) ¿Qué pasa si mañana por ejemplo, usted se va a la Municipalidad de Lima? He venido a hablar con el alcalde ¿por qué? Porque estoy preocupado por el problema de la seguridad ciudadana como primer ministro. El gobierno ha recibido un encargo, sus decretos, sus medidas. He venido a saludar al señor alcalde para ver y lamentablemente ¿dónde está? Está en el partido de fútbol.

Valle Riestra: Yo voy como si no lo supiera. Entonces, subo al despacho de la Alcaldía. No me van a decir no. ¿El alcalde? El alcalde no está. ¿Dónde está. El alcalde está en el Mundial. Entonces digo, desgraciadamente no me he podido reunir.

Montesinos: Se ha ido al Mundial de fútbol y yo estoy preocupado por el tema de la seguridad ciudadana y por eso he venido a hablar con él porque está en el Mundial de Fútbol, lamentablemente. Entonces le tira usted una patada a Andrade, pero decentemente.

Valle Riestra: Pero lógico.

Montesinos: Entonces ¿qué pasa? Ya va a ir usted con otra (ininteligible). Un permiso por asuntos particulares, entonces se le autoriza el permiso. Entonces no es que él ha hecho el abandono al cargo, sino cómo cobro si no está y está cobrando un sueldo (diálogo).

Que se asimile pues. Estuvo tres días y se fue con el doctor.

Valle Riestra: Porque lo (ininteligible) tiene la patriótica española miserable. Se está yendo para allá, para España para disfrutar (ininteligible). Entiéndeme. Es la jugada que está tratando de hacer ahora; es por su importancia la presencia de Santander allá. Claro, para que (ininteligible).

Valle Riestra: El año pasado le he dado 60 mil dólares. Ningún tribunal me había condenado a mí por esa cantidad.

Montesinos: Pero, por supuesto tiene alimentos hasta por gusto.

Valle Riestra: Según el tribunal, a mí me condena porque ella es millonaria.

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Montesinos: Pero imagínese que salga en la televisión y diga (ininteligible) Hildebrandt quiere sacarse el clavo de corte en corte. No es así.

Valle Riestra: Claro.

Montesinos: Lo quiero una fórmula de sacar, porque si usted va allí lo envuelve a usted. Entonces él no se atreve a invitarlo. Entonces qué cosa es lo que quiere, cómo se quiere sacar el clavo. Claro, es agarrar y hacer (ininteligible) no avanzar. No es una persona que paga 60 mil ¿qué cosa es 60 mil suponemos? Por suponer (ininteligible).

Valle Riestra: Son 60 mil.

Montesinos: Pero me pongo a especular, aunque diga es una persona que es así, acá allá, que tiene mal genio, mal carácter que solamente se ha encamorado de su bicicleta basta que diga (ininteligible) son tonteras. Para el tipo es un golazo, el tipo es un golazo, nada más (ininteligible) (risas).

Valle Riestra: Eso es lo que tiene varias mujeres, es normal (ininteligible) (risas).

Montesinos: Eso es lo que falta, eso es lo que está planeando ese miserable, entonces no hay que darle gusto en ese asunto. Entonces, van, vayan allá y cualquier cosa nos estamos coordinando por teléfono. Entonces ya en Madrid usted va a tener un contacto con la prensa, entonces en el contacto con la prensa, tenemos que manejar, qué cosa, el discurso que usted ya ha dado ahora, es un discurso que ya rebotó allá.

Valle Riestra: Claro.

Montesinos: Es un discurso que ya rebotó en todo el mundo.

Valle Riestra: Ahora el programa económico.

Montesinos: Ahora ese plan económico: decidido, la lucha contra la pobreza, contra el desempleo, la reconstrucción nacional.

Valle Riestra: De repente el Chino no quiere el 2000 y me pone a mí (Risas) (ininteligible). Un chiste, no sé si le contaron. Es el cómico Carbonell. ¿Saben cómo le dicen a Montesinos? El de Guapachino (risas). Hay cosas que puedo hacer quedar bien. Yo voy a ayudar (ininteligible). Toda la oposición en concesiones.

Montesinos: No, no, por eso le digo, estas cosas las manejamos así.

Valle Riestra: Amnistía; indultos, proyectos de reforma.

Montesinos: Eso si trabajamos juntos.

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Valle Riestra: Avendaño, Goodman, Trazegnies. Yo creí era para saludarlos (diálogo).

Montesinos: El tema que tienes con Buenaventura. Esas cosas.

Valle Riestra: Avendaüo es mi abogado.

Montesinos: Claro. Pero ha salido pues que acá también defendía a los franceses, habían 10 millones de dólares. Delia Revoredo con Avendaño (ruido inaudible).

Valle Riestra: (ininteligible) Además es absurdo, no es lógico que la Asamblea Nacional, (ininteligible) el Jefe de Estado, los señores que están allí no tienen idea de quien soy.

Montesinos: Así es.

Valle Riestra: En 5 días han ido ha hacerme lobby y yo escucho (ininteligible). Chato fuera de acá, escucho no más y no hago nada. Pero parece mentira ya sería millonario (risas). Es increíble.

Santander: Ha pedido que salgan un montón de gentes.

Valle Riestra: Pero, Richi está viniendo a influir, hay que tener cuidado. Montesinos: (Ininteligible) con la audiencia (risas).

Valle Riestra: Vamos a ponernos de acuerdo que por lo menos llego hasta el mensaje y quedo correctamente, después ya veremos qué haces conmigo. Podrías licenciarme.

Montesinos: Mejor vamos a licenciarlo.

Santander: No. No se preocupe doctor. Usted con el mensaje va a quedar bien.

Valle Riestra: Pero el quedar bien con mi literatura democrática. Usted también tendría una literatura democrática, porque usted sabe que el aparato del Estado exige una serie de cosas, eso es normal, de restricciones para poder avanzar. Pero si yo no digo eso, mayormente tiene buen eco y neutraliza a la oposición.
 

* Publicado en el diario Liberación, Lima 13 de febrero del 2001, páginas 5-6.
 

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